Форум - Хочу начать бурить

Объявление

Приветствуем вас на нашем форуме! Для получения доступа ко всем темам форума, рекомендуется зарегистрироваться и наиболее полно заполнить свой профиль!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум - Хочу начать бурить » Общие вопросы по бурению » Как обсадиться в песок при полном поглощении?


Как обсадиться в песок при полном поглощении?

Сообщений 1 страница 26 из 26

1

День добрый, бурил небольшую скважину глубиной всего-то 16-18 метров, промучились два дня и так и не сделали...
Разрез такой: 1-1,5 метра чернозем/суглинок; далее до 10 метров идет белый мел, при этом с 8 метров началось полное поглощение, вся вода как в пропасть..
Далее очень твердая фосфоритная (возможно песчаник) плита, которую грызли целый день, победит слизало под ноль..
Ладно плиту  прошли, с 13-14 метров идет  зеленый водоносный песок, вот тут и началась засада,
Как засунуть в него обсадную с фильтром? Замыть бентонитом не получается т.к. нет циркуляции, на 8-10 метрах весь раствор съедают пустоты в мелу.. Есть ли способы как сделать такую скважину с пластиковой обсадной не прибегая к кондуктору из металла?

Пробовали обсадиться с подачей воды в обсадную, получилось всего 13 метров, в итоге воды в трубе 2 метра которую насос быстро откачивает, и нужно ждать чтоб набиралась...

0

2

Артур05 написал(а):

Ладно плиту  прошли, с 13-14 метров идет  зеленый водоносный песок

Артур05 написал(а):

Пробовали обсадиться с подачей воды в обсадную, получилось всего 13 метров


Получается в водонос не зашли. Способы борьбы со сплошным поглощением есть, Мешают раствор бентонита с добавлением опилок, стружки и чего то там еще. Здесь на форуме тоже обсуждался вопрос бурения со сплошным поглощением. Просто полистай темы. Салоха даже выкладывал фото как они пережимают подающий шланг и бурят с поглощением без выноса. А если попробовать на конец обсадной сделать коронку с зубьями чуть шире обсадной и с подачей воды внутрь и с вращением попробовать досадить.

0

3

Вовчик написал(а):

Артур05 написал(а):

Способы борьбы со сплошным поглощением есть, Мешают раствор бентонита с добавлением опилок, стружки и чего то там еще. Здесь на форуме тоже обсуждался вопрос бурения со сплошным поглощением. Просто полистай темы. Салоха даже выкладывал фото как они пережимают подающий шланг и бурят с поглощением без выноса. А если попробовать на конец обсадной сделать коронку с зубьями чуть шире обсадной и с подачей воды внутрь и с вращением попробовать досадить.

Досадить уже наверно не получиться, хотелось бы теперь знать на будущее.. интересно замоется ли водонос если бурить без выноса с постоянно пережатым шлангом, подавая понемногу раствор..

0

4

Артур05 написал(а):

Досадить уже наверно не получиться, хотелось бы теперь знать на будущее.. интересно замоется ли водонос если бурить без выноса с постоянно пережатым шлангом, подавая понемногу раствор..


почитай здесь, как раз твоя ситуация. Бурение с промывкой в карстовых зонах

Как то раз было поглощение, делал так, - забил скважину до верха сухой глиной через пару дней снова все разбурил и все получилось.

А почему досадить не получится?

Отредактировано Вовчик (Ср, 10 Май 2017 14:21:05)

0

5

Вовчик написал(а):

Артур05 написал(а):

А почему досадить не получится?

метра три песком затянуло, внизу заглушка, пытались задавить с подачей воды помпой, дальше никак..

0

6

Вовчик написал(а):

Артур05 написал(а):

почитай здесь, как раз твоя ситуация. Бурение с промывкой в карстовых зонах

вот блин читал раньше эту тему, да из головы все вылетело.. а передавливание рукава думаю поправило бы дело.. либо ведра 3 раствора на сутки нужно было залить... эх..

0

7

Артур05 написал(а):

метра три песком затянуло, внизу заглушка,


А вот здесь не понял, получается внутри обсадной что ли 3 метра песка, если снизу заглушка?. Или как?.

0

8

Вовчик написал(а):

Артур05 написал(а):

    метра три песком затянуло, внизу заглушка,

А вот здесь не понял, получается внутри обсадной что ли 3 метра песка, если снизу заглушка?. Или как?.

вокруг обсадной в районе фильтра

0

9

Артур05 написал(а):

вокруг обсадной в районе фильтра


Так что со скважиной? бросили что ли?. А если выдернуть обсадную, 3 метра ерунда. Размыть затрубное , 18 метров не так уж глубоко, сделать приспособу - наконечник железный, шланг и напором воды размыть. Вытаскивали и не с таких ситуаций. Есть еще куча способов аварийного извлечения обсадной. Повторяться не хочу. Стоит просто поискать темы на форуме, обсуждали не однократно.
Ну если труб не жалко, то рядом бурить новую. Из своего опыта расскажу случай. Была похожая ситуация. Начал пробную откачку и на 28 метрах вальнуло обсадную 160 пластик. сработали опреративно поставили оголовок и думал помпой промыть затрубное. Ни фига, от давления сорвало три верхние трубы, их только и вытащил, ну и этим был доволен, - свой косяк. В итоге рядом новую скважину сделали.

0

10

Вовчик написал(а):

Так что со скважиной? бросили что ли?

Буду пробовать вытаскивать, заливать пол скважины раствором, потом пока не застыло разбуривать.. Вопрос, сколько дней можно держать раствор чтоб уж сильно не схватился?

Вовчик написал(а):

Ну если труб не жалко, то рядом бурить новую..

Если бы не плита (пол дня ее грызли) то новую бы сделал..

0

11

Артур05 написал(а):

Буду пробовать вытаскивать, заливать пол скважины раствором, потом пока не застыло разбуривать.. Вопрос, сколько дней можно держать раствор чтоб уж сильно не схватился?

Смотря какой маркой цемента будешь делать. А вообще делают для контроля так - в банку с водой добавляют тот же раствор который используют для цементации и контролируют визуально. Как только схватится нормально начинают бурение. Я бы попробовал засыпать скважину сначала сухой глиной и через сутки пробовать разбурить.

0

12

Вовчик написал(а):

Смотря какой маркой цемента будешь делать. А вообще делают для контроля так - в банку с водой добавляют тот же раствор который используют для цементации и контролируют визуально. Как только схватится нормально начинают бурение. Я бы попробовал засыпать скважину сначала сухой глиной и через сутки пробовать разбурить.

Спасибо, а у нас только одна 500 марка (по крайней мере на этикетке).

0

13

Марка 500 бывает пц 1 и пц 2. Пц2 не годится. Пц1 за сутки затвердевает так, что иногда метр час грызешь.

0

14

А алебастр- гипс строительный не побывала? Затекает во все пустоты и разбуривается потом легко

0

15

Прошу прощения за "побывала" . Словарь То9 блин

0

16

берсерк22 написал(а):

А алебастр- гипс строительный не пробовал?


Слушай, а и в правду классная идея.

0

17

Его главное сразу после растворения порошка в ствол лить в жидком растворенном виде не переусердствовать в замешивании а то схватываться начнет . А так вещь шикарная, затекает  во все щели, твердеет в воде, легко разбуривается

0

18

Артур05 написал(а):

метра три песком затянуло, внизу заглушка, пытались задавить с подачей воды помпой, дальше никак..

С поглощением в известняке боролся неоднократно - засыпая сухую глину в скважину иногда в перемешку с опилками и на сутки оставлял. Затягивало трещины всегда.
А вот бывали ситуации когда поглощение на песках сумашедшее и пока достаешь штанги скважину засыпает сколько бы глины не домешивал в раствор. В этих случаях делаю три отверстия в заглушке, одеваю оголовок , становлюсь сверху на трубу и подаю воду помпой или фикальником. И начинается спуск как на лифте  :D

0

19

iwankukuruza написал(а):

А вот бывали ситуации когда поглощение на песках сумашедшее и пока достаешь штанги скважину засыпает сколько бы глины не домешивал в раствор. В этих случаях делаю три отверстия в заглушке, одеваю оголовок , становлюсь сверху на трубу и подаю воду помпой или фикальником. И начинается спуск как на лифте  :D

Какова вероятность что вода пойдет через эти три отверстия, а не начнет выходить выше через фильтр? Как потом закрываются эти отверстия в заглушке?

0

20

Ребята работающие с промывкой, почему вы  практически не работаете с различными добавками к буровым растворам. Даже и тема такая вскользь только чутка промелькнула. Вот в песке идёт активное поглощение...ну так следует снизить водоотдачу и повысить вязкость бурового раствора. КМЦ Вам в путь как добавка к глине. Про гипс обозначили...так он давным давно применяется как тампонажный раствор. Соли добавите,получите нужный  результат. Да до хрена что можно использовать во благо, за небольшие денежки. Вы в промывке тему создайте , там поговорите. Вы просто там поговорите о добавках и не более того, что бы может какие секреты  не раскрывать. Но Вы уже поймёте суть добавок, кому суждено...тот ухватит, а неучам и бентонит будет как открытие
Я станок укб ещё не полностью доделал, но уже в устье заложен в установку принцип заливки раствора в заколонное пространство, т.е. работа в тиксотропной рубашке. А и сложного нет ничего. По простому через воронку залить нужный раствор.

Отредактировано ЮраС (Вс, 14 Май 2017 20:50:52)

0

21

Артур05 написал(а):

Какова вероятность что вода пойдет через эти три отверстия, а не начнет выходить выше через фильтр? Как потом закрываются эти отверстия в заглуш

Вода однозначно пойдет через все отверстия в том числе и через фильтр. Если создать достаточное давление  то и 2-3 отверстия в заглушке будет достаточно чтобы подмыть песок с низу. А глушу обычно цементным раствором 500марки + ПВА в женских колготках и пришлепываю сверху насосом. Сейчас начал заказывать деревянные заглушки и хочу попробовать просто снизу прикручивать нержавеющую сетку чтобы не делать лишние движения с заглушиванием отверстий.

+1

22

ЮраС написал(а):

Я станок укб ещё не полностью доделал,

Интересно было бы взглянуть на твой долгострой  :dontknow: Наверное какие нибудь нано технологии используешь  :tomato:

0

23

Вовчик написал(а):

Интересно было бы взглянуть на твой долгострой  :dontknow: Наверное какие нибудь нано технологии используешь  :tomato:

Каждый извращается по подобию себя. Вовчик, я просто не спешу никуда,других дел полно. Когда за 60 годков за плечами, хочется сделать что то без суеты, побурить...нет проблем, стронг всегда предоставят.
По растворам могу добавить...сапропель,отложения старых озёр и прудов, отличный материал для бурового раствора.

0

24

iwankukuruza написал(а):

хочу попробовать просто снизу прикручивать нержавеющую сетку

Как то в 2015 году провел такой эксперимент. Низ 160 трубы не стал глушить, а заделал сеткой от фильтра, потому как ставил не на водоупор, а на водоносный песок. Вот и подумал, а если попробовать так,  должна же пропускная способность фильтра увеличиться. Прошло вот уже 2 года пока нормально.
Из личного опыта может кому пригодится, некоторые при обсадке мучаются, ну типа обсадная не тонет и старается выпрыгнуть из скважины. Каюсь на своей первой скважине тоже так было. Это происходит от чересчур плотного бурового раствора, и вроде знаешь про это, а вот по молодости(не опытности)  как его определить?? вот и ошибаются иногда. Я определяю просто. При опускании фильтра смотрю, если через фильтр раствор легко поступает внутрь обсадной, то все ОК(это если снизу стоит заглушка). А если поступает, но как то очень медленно, то вытаскиваю фильтр и разбавляю раствор. Обсаживаюсь 4 метровыми и если при полном её опускании труба не заполнилась раствором и пытается хоть немного всплыть, то значит раствор плотный нужно разбавить, иначе чем дальше, тем будет больше её выталкивать. Было еще один раз так первую с фильтром совсем немного выталкивало, подумал ерунда, не сильно же. Ан нет на третьей уже пришлось толкать вдвоем. Сделал так, одел оголовок и помпой промыл чистой водой. Пошло легко, но следующая опять только до половины, потом пришлось опять через оголовок дуть помпой чистую воду, и так пришлось  до конца. А все потому, что чистая вода легче и потому не смешивается с более плотным раствором.

Отредактировано Вовчик (Вс, 14 Май 2017 21:57:05)

+1

25

ЮраС написал(а):

Ребята работающие с промывкой, почему вы  практически не работаете с различными добавками к буровым растворам. Даже и тема такая вскользь только чутка промелькнула. Вот в песке идёт активное поглощение...ну так следует снизить водоотдачу и повысить вязкость бурового раствора.

Закольматировать водонос можно всякими добавками. Бентонит и тот понижает водоотдачу, надо быстро размывать, а с добавками можно и насмерть заклеить.

Артур05 написал(а):

Какова вероятность что вода пойдет через эти три отверстия, а не начнет выходить выше через фильтр? Как потом закрываются эти отверстия в заглушке?

Мы вообще всегда конус открытым оставляем, можно потом чуть дообсадить с промывкой. Опускаем трубы с маленькой шарошкой внутрь, включаем промывку и задавливаем вниз трубами. После этого промываем чистой водой, вытаскиваемся с доливом, чтобы песок внутрь не пошел, засыпаем гравий в отстойник, чтобы закрыть дырки, и откачиваем.

+1

26

Не пора язык придержать? Будь бдительным, тебя подслушивает ВРАГ!!! :writing:  :D

0


Вы здесь » Форум - Хочу начать бурить » Общие вопросы по бурению » Как обсадиться в песок при полном поглощении?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC