Форум - Хочу начать бурить

Объявление

Приветствуем вас на нашем форуме! Для получения доступа ко всем темам форума, рекомендуется зарегистрироваться и наиболее полно заполнить свой профиль!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Форум - Хочу начать бурить » Бурение ударно-канатным способом » Помогите избежать подводных камней


Помогите избежать подводных камней

Сообщений 1 страница 30 из 55

1

Доброго времени суток форумчане - ударники.
Срочно понадобилась скважина. Поэтому , прочитав несколько форумов, быстренько собрал все , что было под руками и не только собрал станок и начал бурить. Но поскольку до морозов совсем чуть-чуть хотелось бы с Вашей помощью избежать ошибок.
По геологии и параметрам скважины.
Необходимая глубина 60м. Из них 4м суглинка 20м глины красные пластичные с пластами до 1м крепкой как красный кирпич. Последние 35м известняк (ордовинский).
Кондуктор 325 6м. Эксплуатационная колонна 275 (до известняка).
Желонка 210 (стенка 10) 3м, долото из трех сваренных рельс Р18 2м . Стаканом работать не получилось из-за льющейся верховодки.
Теперь вопросы.
Кондуктором дошел до красной плотной крошащейся глины толщиной 1м. Как начать ставить эксплуатационную трубу? Можно ли не по центру а вплотную к кондуктору , чтобы в зазоре 35мм можно было бы взять воду из под плиты если не успею доделать задуманное до морозов? Как приваривать 2х метровые куски - поднимать осаженный кусок для возможности их центровки приспособами или есть мысль центровку производить изнутри?
Какой лучше сделать башмак под 275 трубу, боюсь 25м будет не прокрутить
И главный вопрос как пройти известняк? Он напорный водонос - уровень воды будет около 0.5м от земли.

Если будет интересно фотки скину.

0

2

Я бы на такую глубину даже замахиваться не стал, 35 м известняка пройти с таким весом снаряда не реально, тем более по воде.
У меня долото 180 кг, 60 см известняка я долбил два дня, тоже водой топило, всего на скважину 17 м ушло четыре дня.

0

3

Проблема не в днях - скважина для себя. Вопрос - какой нужен вес долота?

0

4

ikar92
Ты сам с какого региона? Если 92, так то вроде Севастополь. Китайцы бамбуком на км. оббуривались, с рельсами ты несомненно в плюсе от их. Не обижайся, не спеши. Что в земле может замёрзнуть пусть на 2 уже пройденных метра?и это на севере. Сейчас понимаешь производители говна шибко озверели и так,  и так темы создают, что бы как то в мозги влезть. Потому не спеша, по порядку...всё равно на 60 метров, да с такими разрезами...хм.

0

5

Питерские мы. Замерзнуть могут трубы , лежащие на земле ,по которым беру воду с реки. Поэтому и спешу.

0

6

ikar92 написал(а):

Питерские мы. Замерзнуть могут трубы , лежащие на земле ,по которым беру воду с реки. Поэтому и спешу.

Ну вот рассуди сам, станка ты, на чём работаешь не обозначил, тема ударно - канатное бурение и к чему тут привязать трубы берущие воду с реки?

0

7

Честно говоря, я вопросы буровикам задавал. Конкретные.

0

8

Извините, есть ли на форуме буровики? Ответьте пожалуйста на вопросы.

0

9

Я увидел на какую глубину и по каким разрезам ты замахнулся и понял, что я еще не буровик и ничего посоветовать не могу. Могу посоветовать только УДАЧИ!

0

10

ikar92 написал(а):

Как начать ставить эксплуатационную трубу?

эксплуатационную еще рано ставить. Вообще можно обойтись без нее - кондуктор затрете в известняк, в известняке открытым створом.

ikar92 написал(а):

как пройти известняк? Он напорный водонос

Если напорный, можно гнать маленьким диаметром. К примеру на 25-30 мм. Здесь есть опыт у одного участника, он вообще сверлом сверлил в известняке.

0

11

ikar92 написал(а):

Как начать ставить эксплуатационную трубу? Можно ли не по центру а вплотную к кондуктору

Лучше по центру. Если коленом сваришь или ствол наклонится - не будет притирать к кондуктору.

ikar92 написал(а):

Как приваривать 2х метровые куски - поднимать осаженный кусок для возможности их центровки приспособами

Можно не досаживать, можно поднимать, если будет получаться.

ikar92 написал(а):

Какой лучше сделать башмак под 275 трубу, боюсь 25м будет не прокрутить

мм. хотя бы 10 на сторону прибавить. - 25 метров залезет.

ikar92 написал(а):

И главный вопрос как пройти известняк?


А вот это самый сложный вопрос.)) Как впрочем и про вес долота. Никто тебе не скажет, что 327 кг. будет достаточно, 321 - мало, а 396.4 пойдет как по маслу.))

35 метров крушить - это не шутка.)
Ну и диаметры конечно шописец!))

ikar92 написал(а):

Если будет интересно фотки скину.

Очень интересно. Скинь!

0

12

Большое спасибо за ответы.
По фоткам - изготовление кондуктора:
http://sf.uploads.ru/t/Mbq0Y.jpg
http://sf.uploads.ru/t/lU6G7.jpg

0

13

Желонка из 220 трубы
http://sf.uploads.ru/t/jatNU.jpg
http://sf.uploads.ru/t/V7Buy.jpg
http://sf.uploads.ru/t/lTaXI.jpg
http://sf.uploads.ru/t/iPXYy.jpg
http://sf.uploads.ru/t/9esaG.jpg

0

14

Процесс пошел
http://sf.uploads.ru/t/r5aR2.jpg
http://sf.uploads.ru/t/HbkfF.jpg

0

15

ikar92
Интересно как работает узкоколейка сваренная. Пришлось даже ордовикские известняки по изучать. Занятная у Вас гидрология. У меня сестрёнка там как раз на Ижорском плато обосновалась.

0

16

Saloha написал(а):

эксплуатационную еще рано ставить. Вообще можно обойтись без нее - кондуктор затрете в известняк, в известняке открытым створом.

Если напорный, можно гнать маленьким диаметром. К примеру на 25-30 мм. Здесь есть опыт у одного участника, он вообще сверлом сверлил в известняке.

Кондуктором дошел до дна реки 6м - твердая красная глина (кирпич) 2м . До плиты известняка 20м трубой 275. А по известняку открытым стволом . Но дырочку хочется поболе - дебет нужен хороший.

0

17

ЮраС написал(а):

ikar92
Интересно как работает узкоколейка сваренная. Пришлось даже ордовикские известняки по изучать. Занятная у Вас гидрология. У меня сестрёнка там как раз на Ижорском плато обосновалась.

Пока вроде ничего , правда несчем  сравнивать. Известняковый бут несколько кусков и твердую глину раздолбал пока кондуктор загонял. Думается очевидный плюс - ничего наплавлять не надо, только подтачивать. Узкоколейка она то длинная - можно и вес долоту добавить.

0

18

К.В. написал(а):

Лучше по центру. Если коленом сваришь или ствол наклонится - не будет притирать к кондуктору.

Можно не досаживать, можно поднимать, если будет получаться.

мм. хотя бы 10 на сторону прибавить. - 25 метров залезет.

А вот это самый сложный вопрос.)) Как впрочем и про вес долота. Никто тебе не скажет, что 327 кг. будет достаточно, 321 - мало, а 396.4 пойдет как по маслу.))

35 метров крушить - это не шутка.)
Ну и диаметры конечно шописец!))

Очень интересно. Скинь!

А как лучше сделать башмак? Хватит сделать пилу и развести в сторону как у меня кондуктор сделан или лучше этот сантиметр сплошняком наварить из хорошей стали?

0

19

ikar92 написал(а):

Пока вроде ничего , правда несчем  сравнивать. Известняковый бут несколько кусков и твердую глину раздолбал пока кондуктор загонял. Думается очевидный плюс - ничего наплавлять не надо, только подтачивать. Узкоколейка она то длинная - можно и вес долоту добавить.

Известняковый да не совсем простой (пусть и оценивается слабее песчаника), на нём Казанский собор построен,да и многие крепости. Просто ты обозначил что,тут немного не понятно, он в твоём разрезе сразу напорный или на 60 метров нужно уйти в него. У сестры знаю что сразу за алевритом(это то что крепостью в кирпич) и с прослойками глины.

0

20

ЮраС написал(а):

Известняковый да не совсем простой (пусть и оценивается слабее песчаника), на нём Казанский собор построен,да и многие крепости. Просто ты обозначил что,тут немного не понятно, он в твоём разрезе сразу напорный или на 60 метров нужно уйти в него. У сестры знаю что сразу за алевритом(это то что крепостью в кирпич) и с прослойками глины.

Пока толком не знаю. 35м по известняку это для увеличения дебета. У меня такую в этом году отпилили. Вода стояла на 4м. При откачке поверхностным насосом до 8 м дебет 20 кубов.
По разрезу есть паспорт этой скважины. И есть у меня вот такая карта (правда она весит 23МБ)
http://sf.uploads.ru/t/XteR8.png

0

21

ikar92 написал(а):

дебет нужен хороший.

Водонос напорный, из дырочки в 25-30 мм не хило можно взять в час. На насосе ведь будет не на 60 мм труба?

0

22

Глубина выбуренного известняка не особо повлияет на дебит,как-то чистил колодец на известняк,глубина всего около 6 метров.Так вот,мотопомпа Хонда 60ти кубовая не смогла откачать,хоть столб води там был около метра,может и меньше.

0

23

Saloha написал(а):

Водонос напорный, из дырочки в 25-30 мм не хило можно взять в час. На насосе ведь будет не на 60 мм труба?

Пока была 4".

0

24

Иваныч написал(а):

Глубина выбуренного известняка не особо повлияет на дебит,как-то чистил колодец на известняк,глубина всего около 6 метров.Так вот,мотопомпа Хонда 60ти кубовая не смогла откачать,хоть столб води там был около метра,может и меньше.

Там в этой известняковой гряде -названной - глинта -несколько другие условия. Он хоть и извястняк, но параметры во многом схожи, а в чём то  по красоте опережают известные на Руси залежи песочника. Тут не просто взгляд по крепости.

0

25

ikar92 написал(а):

, долото из трех сваренных рельс Р18 2м

ЮраС написал(а):

Интересно как работает узкоколейка сваренная.

ikar92 написал(а):

Пока вроде ничего , правда несчем  сравнивать. Известняковый бут несколько кусков и твердую глину раздолбал пока кондуктор загонял. Думается очевидный плюс - ничего наплавлять не надо, только подтачивать. Узкоколейка она то длинная - можно и вес долоту добавить.

ikar92 , ты откуда взял это долото. Делать подобное ... жесть, но интерес...это ведь должно работать,и это видимо железнодорожники руку приложили. Ух они хитрые, сама система УЖД только говно ещё то, а мужики там  те...работал, знаю.

0

26

ikar92 сваривай трубы как можно ровнее,иначе и до 25м  не дойти (трубой).Постарайся отсечь верховодку  275 трубой, далее открытым стволом до известняка. Потом обсаживаем  до известняка  275 трубой ,затираем, забиваем трубу в известняк. А далее углубляемся в известняке до получения заданного дебита. У меня долото 300кг, известняк крепкий с кремнистыми включениями 1,5м--2-2,5ч; гранит 2м--6-8ч.
http://sf.uploads.ru/t/1bMZP.jpg
http://sf.uploads.ru/t/Ch8cr.jpg
http://sf.uploads.ru/t/kHMXo.jpg
http://sf.uploads.ru/t/sRMZY.jpg

0

27

ЮрасВот как центруются трубы "КОНДУКТОРОМ". Трубы наращиваю от 0,5м до 2,5м. http://s2.uploads.ru/PF6B8.gif

0

28

ikar92 написал(а):

А как лучше сделать башмак? Хватит сделать пилу и развести в сторону как у меня кондуктор сделан или лучше этот сантиметр сплошняком наварить из хорошей стали?

Видишь тебе в известняк затираться зубы мелкие нужны. ВРучную ее хер провернешь. А развести их так не получится. Если только раздать всю кромку типа колоколом и на ней уже нарезать зубья с наплавкой. Или наваривай кольцо.
Я так думаю.

0

29

Ну я вот так смотрю на эту затею диаметры жуть и дебета видимо очень серьезного хочешь. А сомнения есть. Хорошо, если кора выветривания пустая окажется и дальше крепак и вскроешь сразу легко и оба-на мощный разлом или карст. Но это из области чудес. Хотя хз - отправь письмо Деду Морозу.)) А воду давить по трещинам начнет.. как - все - со свободным сбросом приехали. Только оттяжкой. Но это одно. И подбор инструмента такой, одни долота  - только если музей какой грабануть..)

0

30

ЮраС написал(а):

ikar92 , ты откуда взял это долото. Делать подобное ... жесть, но интерес...это ведь должно работать,и это видимо железнодорожники руку приложили. Ух они хитрые, сама система УЖД только говно ещё то, а мужики там  те...работал, знаю.

Железнодорожников давно нет , а в лесу еще этого добра хватает. Хотя почти все уже металлисты уперли. Рыскают с металлоискателями.

0


Вы здесь » Форум - Хочу начать бурить » Бурение ударно-канатным способом » Помогите избежать подводных камней


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC