Здравствуйте, уважаемые знатоки. Очень нужен ваш совет. Скважина 11 метров (грунт, когда бурили-земля-глина-песок) Столб воды 5 метров. Качали честно-песка было очень много(несколько кубов за 2.5 месяца)-вода была уже практически прозрачная и вдруг стала снова черная с песком и глиной. Столб воды не уменьшается. Решили утеплить скважину-начали обкапывать вокруг и на глубине 70 см. от поверхности земли открылась пустота-огромная дыра! Объем примерно кубов 6 . Мы думаем, что это обвал. Логически можно предположить, что мы вымыли кучу песка и этот грунт упал на его место-может так быть? Что нам теперь делать? Можно ли засыпать в эту дыру щебень и промывать скважину дальше?
Обвал скважины? Посоветуйте.
Сообщений 1 страница 30 из 45
Поделиться1Вс, 19 Окт 2014 17:57:16
Поделиться2Вс, 19 Окт 2014 18:34:42
Каким насосом качаете? Конструкция скважины и стоит ли фильтр?
Поделиться3Вс, 19 Окт 2014 18:39:29
Каким насосом качаете? Конструкция скважины и стоит ли фильтр?
Качаем вибрационным насосом(так посоветовали бурильщики-до чистой воды) Конструкция-.........не знаю как назвать-опишу как делали. Пробурили шнеками дырку, насыпали ведро щебня, воткнули трубу стальную с прорезями щелевыми и еще дно на конус и там тоже были щели. Трубу толкали с усилием. Вот и все. А где должен стоять фильтр?
Поделиться4Вс, 19 Окт 2014 18:46:17
Здравствуйте, уважаемые знатоки. Очень нужен ваш совет. Скважина 11 метров (грунт, когда бурили-земля-глина-песок) Столб воды 5 метров. Качали честно-песка было очень много(несколько кубов за 2.5 месяца)-вода была уже практически прозрачная и вдруг стала снова черная с песком и глиной. Столб воды не уменьшается. Решили утеплить скважину-начали обкапывать вокруг и на глубине 70 см. от поверхности земли открылась пустота-огромная дыра! Объем примерно кубов 6 . Мы думаем, что это обвал. Логически можно предположить, что мы вымыли кучу песка и этот грунт упал на его место-может так быть? Что нам теперь делать? Можно ли засыпать в эту дыру щебень и промывать скважину дальше?
Ну во первых чем бурили, диаметр бура, диаметр обсадной, как бурили (способ бурения)промывка,шнековое УКБ?. Конструкция фильтра? низ обсадной заглушен? обсыпка после обсадки делалась?.
По ходу скважине пипец. И засыпать не только можно, но и обязательно нужно. Дергай трубы и засыпай все грунтом иначе когда нибудь сам туда попадешь потому как обязательно произойдет обвал грунта. Было такое у тестя, качали ручным насосом года 4 потом как ухнуло, воронка глубиной около 2 метров и в диаметре метров 5.
Хорошо что ночью, и рядом никого небыло. Так потом замучились глину возить чтобы засыпать.
Поделиться5Вс, 19 Окт 2014 18:53:02
У нас уже "ухнуло" поэтому и спрашиваю совета. Бурили шнеками(диаметр не вспомню), диаметр трубы примерно 150 мм, низ трубы видимо заглушен(он имеет вид конуса). Обсыпку никакую не делали(вставили сразу насос и сказали качать)
Поделиться6Вс, 19 Окт 2014 18:55:10
Пока писал Вы уже ответили Салохе, Здесь все понятно- 1) щелевой фильтр нормально будет работать только при опсыпке обсадной крупнозернистым песком или мелким щебнем это чтоб не тянуло песок. 2. Вирационник при таком раскладе просто убил скважину. Теперь только делать другую. Я так вижу ситуацию.
Поделиться7Вс, 19 Окт 2014 19:03:49
Спасибо за ответы....но хочется узнать-может в нашей ситуации можно эту дыру засыпать щебнем и продолжать прокачивать скважину-эта дыра практически уже у водоносного слоя. Может мы еще откачаем песок и постоянно подсыпать щебень и этот щебень встанет у щелевых фильтров(где и должен быть). А потом, когда щебень будет там, где нужно закрыть сверху, чтобы не поступала вода от дождя. Написала сумбурно, конечно.......
Поделиться8Вс, 19 Окт 2014 19:14:10
Нужно ставить фильтр на сальнике в скважину. Второе дело - поставьте центробежный насос! Обязательно! Вам можно поверхностный.
Поделиться9Вс, 19 Окт 2014 19:17:47
А в целом - ни скважина, а какая то пародия. Пока на гарантии, звоните и пусть делают как положено!
Поделиться10Вс, 19 Окт 2014 19:21:42
Но пока идет очень грязная вода( с песком и глиной) возможно ли ставить центробежный насос? И расскажите как теперь ставить фильтр на сальнике в скважину? И про щебень-мы правильно думаем, что можно засыпать щебень в образовавшуюся дыру?
Поделиться11Вс, 19 Окт 2014 19:23:51
А в целом - ни скважина, а какая то пародия. Пока на гарантии, звоните и пусть делают как положено!
Гарантии никакой нет-мы уже сами поняли, что не с теми связались.........повелись на соседей(они делали и мы по их стопам)
Поделиться12Вс, 19 Окт 2014 19:41:53
Салоха, какой там фильтр на сальнике, если они не знают даже азов. Для них теперь выход нанимать других знающих ребят. А эту дырку скорее всего похоронить придется. Я бы чужие сопли не полез переделывать (дороже клиенту обойдется). Сделал бы рядом другую. Тем более глубина то плевая.
Поделиться13Вс, 19 Окт 2014 20:19:49
А где живем? Может рядом кто есть и подсказать на месте или сделать.
Поделиться14Пн, 20 Окт 2014 05:04:39
Живу в Красноярске. По поводу незнания азов........многие не знают тонкостей пошива костюма(например), но это не мешает им его носить. Так уж вышло, что обратились не к тем. И среди вашего брата есть дельцы неумехи. Позвонила в 4 компании и 3 из 4 сказали, что просто засыпать щебень без песка. Просто хотела еще узнать мнение знающих людей(чтобы собрать как можно больше информации). Может есть еще у кого нибудь совет?
Поделиться15Пн, 20 Окт 2014 08:59:41
Что вам еще посоветовать? Вы стоите перед дилеммой - сыпать или не сыпать. Прикиньте сами во что вам обойдется если засыпать, и если пробурить новую. Засыпите - результат - 50/50. Потому что если произошел обвал
то грунт уже перекрыл фильтр и будете эту жижу может еще пол года качать. Впрочем если это вас устраивает то почему бы и нет.
Поделиться16Пн, 20 Окт 2014 10:23:03
На какую высоту нарезаны на обсадке щели? Если на 1.5- 2 м , то можно насыпать гравий или мелкий щебень прямо в обсадку на высоту выше щелей на полметра. Закопать скважину всегда успеете, а эту легко восстановить.
В нашем регионе фильтра вообще не ставят, а режут именно щели, снаружи тоже трубу не обсыпают, только внутрь и то если вода в песке.
Поделиться17Пн, 20 Окт 2014 10:59:23
Конечно хотелось бы эту восстановить. Вода у нас действительно в песке. Ничего в обсадную трубу не вставлено. На ней(трубе) прорезаны болгаркой щели. Пессимист, вы спрашиваете на какой высоте от дна эти щели расположены? Точно не помню, но они близко от дна, как мне помниться. Я немного не поняла-щебень прямо в трубу сыпать? Если так, то где будет наша вода? Да, еще хотела сказать, что на дне нашей дыры копнули, а там уже видимо совсем близко водоносный слой, т.к сочится вода. Может это поможет вам понять картину.
Вовчик, я согласна, что результат - 50/50 с этой скважиной и качать еще очень долго придется. По деньгам это все равно дешевле, чем рыть новую.
Поделиться18Пн, 20 Окт 2014 16:57:41
3 из 4 сказали, что просто засыпать щебень без песка
Сложно советовать, когда сделано через задний проход. Можно отсыпать щебнем в трубу, но сначала проверьте сколько метров до дна в трубе. Если до дна глубина сходиться, тогда отсыпать в трубу и обязательно поставить центробежный насос. В трубу нужно отсыпать чуть выше щелей и вам останется метра 2 столба воды в скважине. Этого достаточно будет, если что - подредактировать краном на выходе насоса. Затрубное отсыпать чуток щебнем, примерно 20-30 см толщиной и потом глиной до устья скважины. Если после всего этого будет сосать песок, тогда беда. Вообще, я бы сделал так - промыть скважину до глубины пробуренного и внутрь обсадной можно поставить обсадную с нормальным фильтром и заглушенным дном. Тогда все будет работать верой и правдой. Трубу можно пластиковую на 70-90 мм одним куском на всю глубину. Она в рулонах продается. Тем более, если сейчас стоит на 150 мм, то в ней такой вариант самый реальный и выполнимый. Далеко от фундамента дома сие?
Поделиться19Пн, 20 Окт 2014 17:47:35
Спасибо за ответ. Сейчас воды много-столб не падает, а с гравием в трубе видимо не будет столько.
Поделиться20Пн, 20 Окт 2014 19:52:25
Я недавно восстанавливал похожую скважину другу в Кирове. Скважине 23 года, глубина 12 м, из них 4 метра затащило песком из-за нарушения герметичности стыка (обсадка на 160 из азбесто- цементной трубы).
Почистил желонкой, внутрь поставил 125 НПВХ на резьбе, нижний метр перфорация. Засыпал 2 ведра мелкого щебня. Поставили центробежный (точнее винтовой) насос. На второй день вода шла уже чистая.
Вокруг скважины обвал грунта на глубину метра два, порекомендовал засыпать глиной.
Поделиться21Вт, 21 Окт 2014 20:47:24
Ну гравий, это хоть как то окатанное в плане формы, щебень это ломаные грани. Уже сколько раз обсуждалось про засыпку этими формами скважин. Даже если это скважина без фильтровая, и в железяке сделанная, то уже хреновенько выглядит по исполнению. Пипец. Если песок тащит через "болгарские" нарезы, что ему эта засыпка, выползет дальше, только и всего.
Качали честно-песка было очень много(несколько кубов за 2.5 месяца)-вода была уже практически прозрачная и вдруг стала снова черная с песком и глиной. Столб воды не уменьшается.
Что значит чёрная с песком и глиной? Возьмите в кулак кусок этого чёрного и попробуйте описать как он выглядит. Ну или расползается и не выглядит? Всё равно " шанелью" запах или отстоем.
Поделиться22Вт, 21 Окт 2014 21:13:23
Спасибо за ответы....но хочется узнать-может в нашей ситуации можно эту дыру засыпать щебнем и продолжать прокачивать скважину-эта дыра практически уже у водоносного слоя. Может мы еще откачаем песок и постоянно подсыпать щебень и этот щебень встанет у щелевых фильтров(где и должен быть). А потом, когда щебень будет там, где нужно закрыть сверху, чтобы не поступала вода от дождя. Написала сумбурно, конечно.......
Вовчик обосновано сказал...засыпайте.(лучше глинистой). По этим глубинам может быть плывун как настоящий, так и ложный. Там, и там гадость, но борьба с ними разнится. А засыпать это всё равно.
Поделиться23Вт, 21 Окт 2014 22:14:04
Сейчас воды много-столб не падает,
Пробурили шнеками дырку, насыпали ведро щебня, воткнули трубу стальную с прорезями щелевыми и еще дно на конус и там тоже были щели. Трубу толкали с усилием. Вот и все.
ПАЦАКИ не смогли , или не хотели с обводнённым песком корячится (дно на конус).
Nadezhda, поймай этих пацаков и изнасилуй. Не в прямом смысле, но поимей короче.
Поделиться24Ср, 22 Окт 2014 10:54:21
Обо всем по порядку:
Черная вода с песком. Когда сверлили дырку в земле, то после слоя дерна и земли шел слой глины(она была черного цвета), потом пошел песок и потом песок с водой-сказали водоносный слой.
Так вот вода имеет черный цвет из-за этой глины(я так думаю)-побежала такая вода сразу, когда начали прокачивать скважину и сейчас (видимо когда случился обвал). Пахнет это дело вонько(может сероводородом), запах с ног не валит, но чувствуется конкретно. Песок мелкий, а временами очень крупный(как речной) и еще мелкие камушки-до 8мм. Но камушков не очень много-не камнепад. Песка мы накачали огромную кучу-несколько кубов.
Когда у нас после прокачки скважины стала бежать практически чистая вода, то она имела вид мутноватой и практически без песка(песок не закрывал дно бутылки, куда наливала, чтобы посмотреть состояние воды). Но отстаивалась до прозрачной довольно долго-день. Поэтому я думаю, что в ней была небольшая взвесь глины.
Такая же черная вода бежала сразу, если какое-то время не качать, но достаточно быстро пробегала.
Еще-когда нам сделали скважину и мы начали качать, то у нас очень быстро поднялось дно, т.е. на дне появилось что-то, что не давало насосу опускаться до дна. и Этого чего-то на дне было не меньше 2-х метров. Мы все добросовестно выкачали(все это времы вода была грязная и с песком).
ЮраС, " По этим глубинам может быть плывун как настоящий, так и ложный. Там, и там гадость, но борьба с ними разнится." есть какие нибудь признаки плывуна?
Еще очень важный момент-наша скважина близко к дому(к углу дома)-примерно метра 2. Так вот яма, которая образовалась-в сторону дома от трубы примерно 1 метр. Может ли так быть, что обнаруженная нами дыра одна, или могут быть еще?
Сегодня позвонила изготовителям этой скважины-обещаль приехать. Что мне с них спрашивать? Доверить им исправить ее мне как-то уже страшно(доверия нет). Подскажите.
Поделиться25Ср, 22 Окт 2014 13:47:34
Nadezhda ,у Вас водонос с большим содержанием пылеватого песка, но с большим содержанием воды и напорной...уже плюс. Присутствует органика,и она "работает". Засыпать воронку конечно нужно, предварительно вытащив обсадную. Пусть те же ребята и делают новую скважину. Шнеками они дойдут как и раньше до водоноса ( дальше шнеками ничего не наюзать), и так же будут с напрягом обсаживать ту же обсадную, желательно по возможности по глубже. Так же песок поднимет. Но пока водонос не "разгрузится", а он может никогда давление не сбросить, у Вас будет вода. Только откачка не вибрационником,(да и не откачка это будет,а сразу режим пользования, пусть по началу и мутновато) а может в лучшем варианте винтовым насосом, да и его возможно "придушить" придётся. Поверхностный насос будет ещё лучшим вариантом. Сыпать что то не надо. Не будете сильно качать и поднимать песок не будет. Можно и по другому забуриться, не факт что лучше получится.
Хотите другую воду... тогда на следующие водоносы бурение. Соберите информацию по соседним скважинам, там и решите.
Поделиться26Ср, 22 Окт 2014 14:21:27
Спасибо, ЮраС. Эти бурильщики сказали, что другого водоносного слоя ниже нет в нашей местности.......А в обсадную нам надо фильтр ставить или нет?
Поделиться27Ср, 22 Окт 2014 14:41:33
Обсыпать щебнем. Я думаю нормально все будет.
Поделиться28Ср, 22 Окт 2014 14:52:35
.А в обсадную нам надо фильтр ставить или нет?
Зачем туда фильтр?,его Вы ставьте ближе к крану. Если вынужденно будете потреблять эту воду, то следует попробовать её аромат после отстоя(сероводород довольно быстро теряет основной "букет" запаха). Анализ воды конечно неизбежен, и кипячение её. У Вас, если начнёт падать дебет по воде, то всегда имеете возможность его реанимировать. Вибрационник у Вас есть, отпустили,поклевали манеха им, главную бадягу выплюнули...и всё снова работает. Вот даже, если не в колонне сыпанёте что то, то уже ЧИЖАЛО будет вернуться к началу.
Понял...... Вы имели в виду фильтр вместо щелей болгарских? Да нет конечно. Если фильтр замылит,или наружную обсыпку...тут кирдык.
Поделиться29Ср, 22 Окт 2014 14:55:32
Пить эту воду мы не планировали-только для хоз.нужд.
Поделиться30Ср, 22 Окт 2014 15:27:01
Nadezhda , я выложил теорию, но всё равно нужно слушать,да и правильней будет...практиков, правда они выглядят иногда как проктологи, но именно те мужики, что тебе отвечают, это ребята которых лично я слушаю и уважаю.